馬云與青年有約

　　2015年2月2日，此前受全國政協(xié)副主席董建華邀請出任香港“團結(jié)香港基金會”顧問的馬云到港發(fā)表演講并與8000名青年交流。雖是一碗老“雞湯”，但又添新料。讀來仍是妙趣橫生，酣暢淋漓。

　　演講后馬云與青年對話及觀眾問答環(huán)節(jié)，面對各種刁鉆問題，馬云謹慎而從容地回答，顯示出老練的一面。

　　演講文字部分：

　　馬云：大家晚上好！感謝董先生，感謝團結(jié)香港基金給了我這么一個機會跟大家交流。今天我首先，因為我講話不會講廣東話，我主要是講國語。因為廣東話很多人說是會聽不會講，我是會講不會聽。

　　所以我想今天還是用中文，但是我用漢語的時候我講話的風格比較快，所以希望大家能夠理解，我盡量講的慢一點。

　　另外一個，我講的不一定是對的。但是我希望我講的給大家一點思考，我同事已經(jīng)在我上臺前不斷提醒我別教訓(xùn)香港年輕人，香港年輕人不要聽你的教訓(xùn)，我自己覺得我是一個創(chuàng)業(yè)15年有很多的經(jīng)歷，更像一個大哥在創(chuàng)業(yè)了十多年經(jīng)歷了很多挫折以后，跟大家分享一些我的看法。所以接下來我想講幾個觀點。

　　第一個觀點，我真從沒有想過自己會有這個機會會站在這里跟大家分享創(chuàng)業(yè)的經(jīng)驗。

　　創(chuàng)業(yè)的時候我記得我請了24個朋友到我家里說我準備做一個事情叫互聯(lián)網(wǎng)。大家聽了將近兩個小時，沒有人聽懂我說什么，最后投票表決，23個人反對，只有1個人說你去試試看。當然我不管別人怎么想，我們最后決定還是開始創(chuàng)業(yè)了。

　　我不具備今天很多年輕人講你有什么資格（qualification），你有什么學識、知識、能力，既沒有學過會計，也沒有學過管理，更不懂電腦，為什么開始創(chuàng)業(yè)這件事情？

　　大家知道我確實數(shù)學在高考第一次考過1分，不覺得丟人，我覺得講真話不丟人，最丟人的是講假話。我數(shù)學考過1分，大學考過3次，初中考重點中學考過3次，也沒考上。我們那個學校也是當時杭州最差的學校，我考進大學，杭州師范大學，是杭州第四流大學，盡管我覺得他比哈佛重要。所有人看來我不具備創(chuàng)業(yè)，但是很奇怪，有時候讀書不好反而可以創(chuàng)業(yè)。

　　我送了兩個同事去MBA讀書，都沒錄取，我很奇怪問系主任為什么，他說他們數(shù)學太差考試都沒有及格。我說考試及格他們還會來讀MBA嗎？考試及格他們還會創(chuàng)業(yè)嗎？他們可能當科學家、他們可能有很好的工作，所以我們這些人原來很多資質(zhì)并不是那么好。

　　所以在人們看來幾乎沒有可能成功的，我們走了15年。走到今天。當然阿里巴巴15年，我前面還有4年做中國黃頁，到外經(jīng)貿(mào)部工作13個月，打零工。

　　在我家里創(chuàng)業(yè)的時候，我跟18個創(chuàng)始人，包括我在內(nèi)的18個人講了一點，如果我們這些人能夠成功，中國80%的年輕人都能夠成功，因為沒有人給我們一分錢，也沒有給我們有權(quán)力和地位，我們什么資源都沒有。

　　我們18個人湊了50萬人民幣，我們決定這50萬人民幣大概能夠堅持12個月。如果能夠融到錢，繼續(xù)下去。結(jié)果我們熬到第8個月已經(jīng)沒有錢了，而且沒有人看好我們。我記得我跟蔡副主席一起去硅谷融資，我們被三十幾個風險投資全部拒絕了，沒有人覺得。只有我們自己覺得。我到現(xiàn)在為止不寫，其中一個原因我寫的所有計劃都被拒絕掉了。

　　不是計劃很重要，而是堅定做自己的事情很重要。阿里走到現(xiàn)在，很多人說夢想、理想、幻想是有很大差異的。夢想，每個人年輕的時候都有過，我記得有一些父母跟我講過，我這個孩子三天兩頭換夢想，今天想這個，明天想那個，我說這很正常，總比沒有夢想好。

　　我想過當解放軍、我想過當警察，我甚至想到KFC招聘工作，23個錄取了，就我沒有錄取。當警察，5個人去，4個人錄取，我沒有錄取。所以夢想有也挺好，但是理想是什么？理想是一批人共同堅定一件事情，并且有計劃、有實踐、有行動，一點點把它變成現(xiàn)實。

　　阿里巴巴開始做的時候，不是一個簡簡單單的夢想，更不是幻想。今天我看到很多人幻想挺多，天天想幻想是什么？不切實際、沒有行動、總覺得別人不對。所以我自己覺得，如果我走過，我們有一幫人，十幾個人，18個人在家里面大家堅定共同的信念，說我們許諾一起走。我們那個時候50萬人民幣，如果我們失敗，找不到錢的話，我們18個人一起去找工作，我覺得我們還是有機會。

　　所以大家分清楚，如果你有一個夢想你是不是在堅持，是不是在行動。如果你有一個理想，你是不是一批人一起去做。如果一個人其實是很累的。創(chuàng)業(yè)不是你的事情，創(chuàng)業(yè)是一批人的事情。所以我今天很幸運，前面4年我創(chuàng)業(yè)，從中國黃頁做了兩年半到三年，到國家的外經(jīng)貿(mào)部做臨時工13個月，全失敗了，沒有人看到這些失敗。

　　從阿里巴巴到現(xiàn)在，我們做了15年，我們很幸運，我們成功了。但是絕大部分人沒有成功，成功的原因很多，失敗的理由都差不多，我想跟大家分享在座如果你要去創(chuàng)業(yè)，多花點時間思考別人為什么失敗，不要去思考別人為什么成功，成功有很多原因的。

　　我發(fā)現(xiàn)我很多同事本來都很聰明，把他們送進MBA學習回來后全比較傻了。原因是什么呢？他有兩件事情我后來發(fā)現(xiàn)MBA案例教學都是教別人張三怎么成功、李四怎么成功、王五又怎么成功，學了太多成功的事情后，你反而不知道，覺得自己飄飄然。

　　第二，MBA把很多東西固定化了，所以我自己回憶在阿里巴巴成立的前三年到五年內(nèi)，我每發(fā)現(xiàn)一個公司怎么失敗的，我就會把這個公司失敗的案例發(fā)給所有同事，讓大家知道這些事情要記住，別人犯這樣的錯誤我們也會犯，不要以為你有多聰明，人都是差不多。只有避開那些經(jīng)常犯的錯誤，你才有可能。盡管這樣，阿里巴巴犯的錯誤絕不亞于任何一家公司。

　　我今天這樣覺得，阿里巴巴很多書講馬云怎么成功、怎么能干、阿里巴巴怎么能干，其實我們這些人都不怎么能干。說心里話，我是肯定不能干。

　　我們18個人也不那么能干，如果能干，他們早去其他世界500強，找不到工作才到這里。然后也沒有人請我們，我們只能自己安慰自己走下來。這是現(xiàn)實。但是我們不斷堅持、思考，并且學習別人失敗的經(jīng)驗。

　　所以走到今天，我們的市值，阿里巴巴這家公司變成全世界這么大的一家公司，我其實很擔心，我們?nèi)哪昵埃蠹叶颊J為阿里巴巴很糟糕，商業(yè)模式（business model）不行，技術(shù)不行、服務(wù)不行、產(chǎn)品不行，還有很多假貨，反正看來都不行。

　　我跟同事講，我們其實比別人想象的要好。但是今天，所有的人都認為阿里巴巴了不起，中國的驕傲，互聯(lián)網(wǎng)的奇跡，電子商務(wù)做的那么好，其實我們遠遠沒有別人想的那么好。我們還是一家很年輕的公司，只有15年，15年的成功并不意味著你未來會成功。

　　我們在做前人沒有做過的事情，這些東西讓我們很理性看待自己，別人說你好的時候你要知道你沒有那么好。別人說你壞的時候，你也要想想其實我們也還可以了。所以我們就是這樣不斷調(diào)整自己心態(tài)走到今天。

　　第二，我們沒有想到我們走到今天，說心里話，我們今天阿里巴巴的人一定比15年前要能干很多，但是再走一遍，同樣一批人再走一遍，一定不會走到今天。時代過去了。

　　我在上個禮拜面試了8個年輕人，要準備自己創(chuàng)業(yè)，我們成立了一個大學，叫湖畔大學，培養(yǎng)發(fā)現(xiàn)企業(yè)家。這8個人我聽了兩個小時候，我心里發(fā)虛，我想幸好15年前干，要是現(xiàn)在干肯定被殺的片甲不留。

　　今天的年輕人肯定比我們要能干很多，只是在別人反對你的時候，你能夠說服自己，說服同行一起上路。這是我第一個觀點，我沒有想到走到今天。

　　第二個觀點，我告訴大家，15年前走到現(xiàn)在，我根本沒有想到有這么艱難，有這么多麻煩，有這么多痛苦，我真的跟自己不止一次講過，要是重新來過，我愿不愿意來？我說我不來。

　　馬云，有一天你會這么成功，但是你要付出這么多代價，你愿不愿意？我說心里話，我不愿意，這也是實話，我今天來就是跟大家講實話，講真話。人家說我寧可付出代價做到你這么好。其實不是那么回事。

　　大家看到今天成功的時候，但是沒有看到所有錯誤的時候、沮喪的時候，同事鬧矛盾的時候，政府找麻煩的時候。沒有錢的時候，發(fā)不出工資的時候，客戶不滿意要求退貨的時候。

　　其實無論你在創(chuàng)業(yè)過程，你多成功，成功都是短暫的。但是付出的代價是非常大的，犯的錯誤是無數(shù)的。全世界企業(yè)家都是這樣，你們今天看到他輝煌的時候，但是你一定沒有看到他背后付出的代價。

　　我們懂得自己溫暖自己，自己安慰自己，我們知道工資發(fā)不出的時候該怎么辦呢？我們發(fā)現(xiàn)我們自己只能開2000塊錢工資或者500塊錢工資的時候，別人到你們公司搶員工出5000元的時候你該怎么辦？其實每一天你要面對這樣的困難，一直希望自己把公司做大了，也許我就不需要有那么多麻煩，我特別喜歡看香港這種電視劇，老板什么事都不干，雪茄抽一抽，很氣派的樣子，我想有一天我也做大了，我或許沒有麻煩。

　　現(xiàn)在明白了企業(yè)越大，麻煩越多，責任越大。還不如自己在小房間創(chuàng)業(yè)的時候。每個階段都有自己獨特的，但是今天另外來講，又把自己想明白了，能做阿里巴巴，能夠給這么多人服務(wù)，能做這樣的事情，是一種福報，是修來的。別人想干還干不來，既然做了，就做下去。所以在座所有創(chuàng)業(yè)者，全世界創(chuàng)業(yè)者都有一本苦難的經(jīng)，大有大的難處，小有小的痛苦，但是保持良好的心態(tài)，因為你今天至少可以做一些事情去改變。所以我想實話說這15年超過大家的想象。

　　有人講馬云你很智慧啊，哪來的智慧，智慧的人肯定都是很倒霉過來的人。所有智慧者都是吃過巨大的生理、心理痛苦才走過來。只有知識很好的人，智商很高的人未必吃過苦，情商很高的人一定吃過苦。

　　第三個點，機會其實是均等的。我一直認為這個世界沒有機會。剛開始創(chuàng)業(yè)之前，我在大學里畢業(yè)以后被30多份工作給拒絕掉，幾乎沒有一件事情我被錄取的。

　　我覺得太麻煩了。我有時候看看李嘉誠先生，怎么那么厲害?？纯幢葼枴Ｉw茨、看看巴菲特，不得了。其實我現(xiàn)在跟他們熟悉后，我發(fā)現(xiàn)人都差不多。別人說我很厲害，其實我爸媽從來沒有覺得我很厲害，我老婆更沒有覺得我很厲害。遠看都很好，近看都差不多。但是有一件事情很有意思，為什么機會都是均等的？

　　我那個時候天天抱怨蓋茨、Larry Ellison把機會全拿走了，要想做軟件，出了一個 微軟 ，做硬件，IBM。要做商場，有一個沃爾瑪，都比你大。所以沒有意思了。但是細想一下，我為什么跟李嘉誠比、為什么跟比爾蓋茨比，人家吃過很多苦，我們應(yīng)該跟隔壁的老王比、小張比，只要比小張做得好我就很高興，我并不要讓全世界用軟件的人很高興，只要讓我們家的人高興就好了。

　　想明白就好。這幾年很榮幸，我這一輩子很感恩，最大福氣我有機會認識了所謂這個世界上很了不起的商界最牛的人。交流過發(fā)現(xiàn)有一樣事情一定要分享給所有年輕人，他們一定是很樂觀地看待未來。第二，他們永遠不抱怨，只檢查自己的問題。第三，他們超越常人的堅持。

　　沒有這些素質(zhì)你是走不遠的。你首先要相信樂觀，不樂觀的人是不可能做創(chuàng)業(yè)的。所以我自己覺得，我算是一個樂觀主義者。我看看邊上那批企業(yè)家的大佬們都非常樂觀，永遠相信未來比今天好。

　　其實人類社會碰到的麻煩，每100年、每50年各種各樣麻煩，但是人類社會永遠是一年比一年好。所以2008年金融危機起來的時候，我跟很多同事講，我說這是機會啊，終于讓以前很厲害的人倒霉一下，輪到我們發(fā)點小財了。

　　其實大家去思考一下，很多時候不管你愿不愿意，今天再困難，十年以后成功的企業(yè)家一定比今天多，十年以后有錢的人一定比今天多，十年以后你發(fā)現(xiàn)很多人從來沒有聽說過的一定比今天多，人類總能解決問題。

　　第二，我發(fā)現(xiàn)有一個事情，幾乎所有成功者碰上麻煩、犯上錯誤后總是先檢查自己，我這個沒有做好，我得調(diào)一調(diào)。我這個不對。真正成功的人一定是改變自己的人，改變別人的事情少做。

　　我以前跟很多年輕人一樣也是這么，我要是總理的話，我肯定是怎么怎么怎么。我要是總統(tǒng)的話，我必須這樣這樣這樣。后來發(fā)現(xiàn)根本不是這么一回事情。其實改變世界的事情留給總統(tǒng)、留給總理、留給主席去干。改變自己顯得更為重要。

　　這個世界好時候有壞企業(yè)，壞的時候有好企業(yè)，所以我自己想明白這個道理，我爸想改變我將近30年，沒有辦法改變我。后來我自己花時間，我都沖動過，今天你們年輕人所干的所有事情我都想過、都干過。幾年前在中國大陸有一個節(jié)目，贏在中國，我作為創(chuàng)業(yè)評委，很多年輕人說的臭的主意一出來，我想這些我都想過。

　　但是很重要一點，檢查自己、改變自己。第三個，少抱怨。要聽別人抱怨，你應(yīng)該很高興，這家伙在抱怨，我在干活。我小時候讀書讀不好一個最大問題在哪里，我發(fā)現(xiàn)讀書成績很好的人天天在外面玩，我說怎么每天玩，他說讀什么書，玩就可以了。結(jié)果人家回家在讀書，我傻乎乎回家還在玩。

　　別人抱怨，機會就在抱怨之中。只要有人抱怨，這些方法去解決就可以了，其實說阿里巴巴最早就是來自于聽見很多人說中國出口太難，所有出口的人都必須到廣交會去，如果我們在想都要去廣交會，連我們都申請不到去廣交會的牌照資質(zhì)，為什么不在網(wǎng)上做一個平臺讓大家直接在網(wǎng)上賣？就是這么一個想法（idea）就出來了。然后堅持堅持堅持走到現(xiàn)在為止。

　　所以我發(fā)現(xiàn)成功者很少抱怨。成功者抱怨到一定程度不是為自己抱怨，為同類抱怨。為同行業(yè)抱怨，但是不能幻想，要腳踏實地地去做。今天人家說阿里巴巴很了不起，其實這15年我們有1萬次想過放棄。別弄了。最后想了想，已經(jīng)走到現(xiàn)在了，再熬兩天。很奇怪，很多事情你再熬24小時觀點就變了。人要走沒很容易，跑到高樓往前跨一步就沒了。但是回去多難。

　　我的堅持就在于每次碰到大麻煩、大困難的時候我睡一覺，明天早上想一想。堅持有的時候就這么簡單，因為有的時候沖動的時候，邊上人一講你腦子一沖動，這個時候離開一下。大家都說放棄的時候花兩分鐘想一想，大家都說堅持的時候再花兩分鐘想一想。人的腦袋是給自己思考。這是我第三個點，機會其實是很公平的，只是你有沒有看到。只是你是怎么做。有沒有學習把握機會的人，基本上是堅持了，基本上去樂觀了，基本上是思考別人。

　　第四個觀點，香港的機會和未來的機會。最近在中國大陸有一句話很流行，叫做：風來的時候豬都會飛。這個豬，pig，你如果躲在很好的風口，風一來，豬都會飛起來。所以很多人天天在找風。哪個機會，撲到這個機會。

　　其實風來了，豬都會飛。但是風過去了，摔死的都是豬。這些豬沒有改變自己，不是創(chuàng)造自己豬該走的這條路，而你覺得別人成功，你想靠一個機會是不行。還有一批人是真正的豬，機會走過他都沒有看見。再有一些人是機會到了手上變成了災(zāi)難。今天我個人覺得香港，今天下午很多朋友問我你看我們香港年輕人還需要什么技能才能創(chuàng)業(yè)。

　　說心里話，我來香港機會比較多，我跟香港的很多年輕人交流，我們前一段時間有很多香港年輕人到阿里巴巴實習，跟他們交流過程中，我是沒有底氣的，我覺得他們知識面太好了，其實他們很knowledgeable，香港所處的地理位置，香港的劣勢，香港對全球化所處的位置上金融、法治以及所有大學完善的教育，我認為中國大陸目前要具備這樣素質(zhì)的學生并不多。實事求是地講，只是香港今天年輕人敢不敢往前跨一步。

　　今天香港的麻煩，全世界都有。歐洲沒有這個麻煩？美國沒有這個麻煩？還是日本沒有這個麻煩？大陸沒有這個麻煩？麻煩都在。我那個時候也有麻煩。我爸有他的麻煩，我爺爺有他的麻煩，每個generation都有麻煩。每一個國家和地區(qū)都有麻煩。尤其是現(xiàn)在，請問哪個成功的企業(yè)今天敢說他沒有麻煩？我前兩天麻煩還沒有過去呢。對不對？

　　難道看到麻煩就跑了？看到麻煩你罵誰去呢？還得自己去解決。很多人在抱怨的時候，靜下心來思考一下，我該繼續(xù)抱怨下去？還是該改變自己？香港的機會我自己覺得，我不是來安慰大家，我也沒有這個能力安慰大家。

　　我只是告訴大家，今天一定比我15年前有機會，整個社會在發(fā)生巨大變化，整個互聯(lián)網(wǎng)（Internet）時代，數(shù)據(jù)時代，僅僅剛剛開始。這個社會正在從IT向DT時代的轉(zhuǎn)移。

　　我不是一個學者，我也不是一個經(jīng)濟學家，但是我試圖用一個觀點來講，未來30年人類社會的機會。第一次工業(yè)革命，以英國的蒸汽機發(fā)明，實際上是釋放了人的體能、人的肌肉力量、腿的力量。

　　所以英國把握了這個機會，迅速崛起。英國迅速變得機械化。第一次工業(yè)革命誕生了大量工廠。英國打敗了西班牙，打敗了荷蘭，迅速崛起。第二次工業(yè)革命以電為主的美國迅速又崛起，迅速變成了制造業(yè)的規(guī)?；藴驶?、流水線、供應(yīng)鏈管理、IT，誕生強大的公司機制還是釋放人的體能。

　　但是我們現(xiàn)在很多人在問這個問題，高科技每次技術(shù)革命是消滅了就業(yè)還是創(chuàng)造了就業(yè)，其實第一次工業(yè)革命、第二次工業(yè)革命都創(chuàng)造了無數(shù)新型的就業(yè)。這次以IT、互聯(lián)網(wǎng)（internet）為主的是徹底釋放人的腦袋。

　　你去想，釋放人的體能都搞將近200年，釋放腦袋都還沒有開始。以前如果是一個制造的年代，今天是一個創(chuàng)造的年代。今天你必須掌握，香港年輕人記住，你今天懂得是你爸根本沒有聽說過的東西。

　　我父親跟我辯論了很多時候，我后來發(fā)現(xiàn)，我跟我的孩子錯了，我老是指導(dǎo)孩子要這樣那樣，其實我后來發(fā)現(xiàn)今天年輕人懂得比我多，其實他不愿意和我爭論而已，這是現(xiàn)實。今天在座很多，除了我們?nèi)松啔v和經(jīng)歷比年輕人好以外，我們當然有很了不起的人，但是絕大多數(shù)老年人是不如年輕人知識結(jié)構(gòu)。

　　互聯(lián)網(wǎng)，你估計你昨天再牛，也虛脫了一半。IT革命、數(shù)字制造業(yè)，所有一切的變化。我們一直以為沒有機會了，但是誰會想到在今天會誕生像騰訊這樣的公司，在中國會誕生像百度、小米、淘寶這樣的公司。出現(xiàn)IBM的時候，我想完了。

　　這個世界出現(xiàn)一個微軟。出現(xiàn)一個微軟后我們的覺得根本不可能了，來了一個，雅虎之后來了一個google，google之后來了一個亞馬遜，亞馬遜之后來了一個facebook，facebook后來了一個阿里巴巴，阿里巴巴以后一定有層出不窮的公司，只是你愿不愿意把你理想，你愿不愿意找到一批有理想的人并且把它用行動實現(xiàn)，所有成功人都是這么走過。

　　你如果想成功、如果想買得起房子，你也得這么走。不是可以呼吁吶喊出一套房子，一定是改變自己，改變別人之艱難，我今天反正連我的孩子都改變不了，我只想改變自己，因為自己改變了，世界才會變化。

　　最后講一個跟創(chuàng)業(yè)沒有關(guān)系的故事。我講一個當年日本發(fā)生大地震，同時云南發(fā)生地震，我在公司里面，我們希望員工捐款，我們自己先捐，阿里巴巴給云南捐了300萬人民幣，給日本捐了300萬人民幣，我們公司內(nèi)部的內(nèi)網(wǎng)爭論一塌糊涂，為什么給日本捐款？云南是不是捐少了，云南為什么跟日本一樣？爭論不休，有的人希望捐，有的人不希望捐。

　　我跟大家講，第一，你捐款和不捐款都是對的。第二，我們今天捐300萬人民幣給任何人，你捐30元或者300元捐任何人都不能改變?yōu)膮^(qū)的狀況。你捐錢是你改變了自己，是你的一個行動改變了你，因為你的變化這個世界才會變化。

　　所以我覺得如果你真的想創(chuàng)業(yè)，行動起來！我看了太多年輕人晚上想想千條路，早上起來走原路。無數(shù)的人勸我不要這樣、不要那樣你這樣會闖禍，那樣會惹麻煩，我在想15年我的麻煩已經(jīng)夠多了，我也不在乎再多惹一點麻煩。每個人創(chuàng)業(yè)就是一定改變昨天的狀態(tài)。

　　我想講這樣，百分之九十五創(chuàng)業(yè)者死掉就失敗了，你連聽都沒有聽說。百分之五的人創(chuàng)業(yè)，你是看著他死的。只有百分之一的人能夠成功。而這百分之一的成功的人一定有一個很強的團隊，他們互相支持、共同努力，他們樂觀、他們改變自己，而你，我可以告訴你，你一定必須做那樣，否則你會死在百分之九十五，沒有看見的地方。所以如果你自己不想當老板，找到一個比較好的老板，比方說阿里巴巴這樣的公司。

　　歡迎大家多提問交流。接下來我們來一個時間交流。感謝大家！